1
00:01:10,140 --> 00:01:14,740
Mieli vaikai, kviečiu jus
į asmeninį atsivertimą.

2
00:01:15,780 --> 00:01:17,300
Šis laikas yra skirtas jums.

3
00:01:18,100 --> 00:01:21,400
Be jūsų Dievo
planas negali būti įgyvendintas.

4
00:01:23,360 --> 00:01:26,260
Mes gyvename labai
skeptiškame pasaulyje.

5
00:01:26,840 --> 00:01:30,639
Pasaulyje, kuriame daugelis
neigia

6
00:01:30,640 --> 00:01:35,480
antgamtinės ar dvasinės
sferos realumą, ypač Vakaruose.

7
00:01:35,920 --> 00:01:38,300
Prisimenu, kai mokiausi
magistrantūroje,

8
00:01:38,700 --> 00:01:40,679
skaičiau kai kurių

9
00:01:40,680 --> 00:01:45,520
žymių ateistų, nuo Sigmundo
Freudo iki Richardo Dawkinso, knygas.

10
00:01:46,360 --> 00:01:52,940
Freudas, kaip žinia, religiją pavadino
obsesine visuotine neuroze.

11
00:01:53,880 --> 00:01:57,259
Vienoje iš savo knygų

12
00:01:57,260 --> 00:02:01,739
Dawkinsas turi skyrių, kuriame
kalba apie Marijos apsireiškimus ir

13
00:02:01,740 --> 00:02:04,639
jis prieina prie
išvados, kad

14
00:02:04,640 --> 00:02:09,459
kiekvieną apsireiškimą
galima paaiškinti kaip

15
00:02:09,460 --> 00:02:13,060
haliucinaciją arba
sąmoningo sapnavimo atvejį.

16
00:02:13,820 --> 00:02:18,039
Būdamas magistrantas, aš žinojau apie

17
00:02:18,040 --> 00:02:21,299
įvykius Medžiugorjėje
ir žinojau, kad

18
00:02:21,300 --> 00:02:27,419
Medžiugorjės apsireiškimus
moksliškai ištyrė

19
00:02:27,420 --> 00:02:32,019
tiek daug gydytojų ir
mokslininkų komandų

20
00:02:32,020 --> 00:02:33,740
iš viso pasaulio.

21
00:02:34,240 --> 00:02:40,340
Mokslinės komandos atvyko iš
Austrijos, Vokietijos, Italijos, Prancūzijos,

22
00:02:40,700 --> 00:02:44,559
Kanados, Jungtinių
Valstijų, buvusios

23
00:02:44,560 --> 00:02:45,780
Jugoslavijos šalių.

24
00:02:46,180 --> 00:02:50,519
Šie regėtojai buvo
kruopščiai ištirti,

25
00:02:50,520 --> 00:02:53,840
atliekant psichologinius
ir neurologinius tyrimus.

26
00:02:55,880 --> 00:02:59,619
Jų smegenų bangoms
matuoti buvo naudojamos

27
00:02:59,620 --> 00:03:02,759
elektroencefalogramos, siekiant
pamatyti, kas vyksta,

28
00:03:02,760 --> 00:03:06,739
kai jie patiria ekstazę
ir tvirtina matantys

29
00:03:06,740 --> 00:03:07,740
Dievo Motiną.

30
00:03:08,200 --> 00:03:10,859
Šie tyrimai parodė,

31
00:03:10,860 --> 00:03:16,299
kad jie patiria gilią
pakitusią sąmonės būseną, kurios

32
00:03:16,300 --> 00:03:19,779
metu nėra epilepsijos,
kad tai nėra miego

33
00:03:19,780 --> 00:03:22,659
ar sapno būsena, o
iš tikrųjų tai yra

34
00:03:22,660 --> 00:03:24,540
padidinto budrumo būsena.

35
00:03:25,260 --> 00:03:27,879
Kiti tyrimai parodė,
kad tai nėra

36
00:03:27,880 --> 00:03:28,980
haliucinacija.

37
00:03:29,240 --> 00:03:33,919
Tai nėra nei girdimoji,
nei regimoji, nei

38
00:03:33,920 --> 00:03:38,759
patologinė haliucinacija, kurią
jie patirtų

39
00:03:38,760 --> 00:03:39,760
apsireiškimų metu.

40
00:03:41,040 --> 00:03:45,879
Vienas mokslininkas, tyręs
regėtojus, daktaras Michaelas

41
00:03:45,880 --> 00:03:50,179
Sabatini, buvo Kolumbijos
universiteto

42
00:03:50,180 --> 00:03:54,980
darbuotojas ir jis
atvyko naudodamas algometrą.

43
00:03:55,600 --> 00:04:00,779
Algometras yra prietaisas,
matuojantis jautrumą

44
00:04:00,780 --> 00:04:05,599
skausmui, spaudžiant
jautrias

45
00:04:05,600 --> 00:04:06,600
kūno vietas.

46
00:04:06,800 --> 00:04:10,499
Jis sugebėjo parodyti,
kad prieš

47
00:04:10,500 --> 00:04:14,780
apsireiškimus regėtojai
skausmą jaučia normaliai.

48
00:04:15,500 --> 00:04:20,419
Tačiau apsireiškimų metu
jie yra visiškai nejautrūs

49
00:04:20,420 --> 00:04:21,460
skausmui.

50
00:04:22,200 --> 00:04:27,399
Ši realybė, kartu su
EEG, kurios rodo,

51
00:04:27,400 --> 00:04:29,559
kad jie yra būsenoje,
kuri yra padidinto

52
00:04:29,560 --> 00:04:34,719
budrumo, sukėlė
paradoksą, kaip sakė vienas iš daktaro Sabatinio

53
00:04:34,720 --> 00:04:39,899
kolegų, kurio negalima
paaiškinti natūraliai, nes

54
00:04:39,900 --> 00:04:41,900
tai viršija mokslinį
supratimą.

55
00:04:42,320 --> 00:04:44,039
Kai esate būsenoje,
kuri yra

56
00:04:44,040 --> 00:04:47,339
padidinto budrumo,
būtumėte labai pažeidžiami

57
00:04:47,340 --> 00:04:48,440
fiziniam skausmui.

58
00:04:48,980 --> 00:04:52,279
Taigi, tokio pobūdžio
tyrimai, galintys

59
00:04:52,280 --> 00:04:55,920
parodyti, kad nėra
patologinio paaiškinimo,

60
00:04:56,360 --> 00:04:59,139
kad nėra jokios
haliucinacijos ar

61
00:04:59,140 --> 00:05:03,239
epilepsijos formos, tai
taip pat nėra katalepsijos būsena,

62
00:05:03,240 --> 00:05:06,719
regėtojai taip pat buvo
tikrinami poligrafais, kurie parodė, kad

63
00:05:06,720 --> 00:05:10,379
jie nemeluoja apie
savo patirtis,

64
00:05:10,380 --> 00:05:15,819
iš tiesų privertė mane
suprasti, kokie klaidingi

65
00:05:15,820 --> 00:05:19,660
gali būti kai kurie
žymių ateistų paaiškinimai.

66
00:05:20,220 --> 00:05:23,940
Richardas Dawkinsas, dar
kartą, sako: „Kiekvieną Marijos apsireiškimą

67
00:05:24,400 --> 00:05:28,199
galima paaiškinti kaip
haliucinaciją arba

68
00:05:28,200 --> 00:05:29,200
sąmoningą sapnavimą.“

69
00:05:29,920 --> 00:05:32,600
Medžiugorjės regėtojai
buvo ištirti dėl šių dalykų.

70
00:05:32,820 --> 00:05:35,119
Jie nepatiria haliucinacijų
ir yra

71
00:05:35,120 --> 00:05:36,560
padidinto budrumo būsenoje.

72
00:05:36,920 --> 00:05:38,660
Taigi, tai nėra miego
ar sapno būsena.

73
00:05:39,000 --> 00:05:40,000
Tai yra įrodyta.

74
00:05:40,340 --> 00:05:44,479
Taip pat Sigmundas Freudas,
kaip minėta, teigė, kad religiją

75
00:05:44,480 --> 00:05:46,880
galima paaiškinti kaip neurozę.

76
00:05:47,440 --> 00:05:50,839
Mokslininkai, kurie tyrė
regėtojus, pasakė,

77
00:05:50,840 --> 00:05:53,260
kad jie neserga jokia
neurozės forma,

78
00:05:53,760 --> 00:05:56,400
isterine neuroze
ar panašiai.

79
00:05:56,720 --> 00:06:00,140
Vėlgi, patvirtinta, kad
jiems tokia diagnozė netinka.

80
00:06:01,460 --> 00:06:06,499
Įdomu suprasti, kaip
kai kurie iš šių

81
00:06:06,500 --> 00:06:10,359
gydytojų ir mokslininkų, kurie
tyrė regėtojus,

82
00:06:10,360 --> 00:06:13,200
patys patyrė gilių
dvasinių išgyvenimų.

83
00:06:13,920 --> 00:06:17,480
Man labai patinka daktaro
Marco Marginelli istorija.

84
00:06:18,020 --> 00:06:21,699
Daktaras Marco buvo
karštas ateistas, kuris

85
00:06:21,700 --> 00:06:23,759
netikėjo į Dievą
ir buvo labai

86
00:06:23,760 --> 00:06:24,800
antireligiškas.

87
00:06:25,440 --> 00:06:29,259
Kaskart išgirdęs apie
mistinio

88
00:06:29,260 --> 00:06:33,639
reiškinio atvejį, jis
vykdavo į tą miestą ar

89
00:06:33,640 --> 00:06:35,800
miestelį ir bandydavo jį paneigti.

90
00:06:36,000 --> 00:06:38,459
Išgirdęs apie Tėvo

91
00:06:38,460 --> 00:06:41,799
Pijaus stigmas, jis nuvyko
į San Džovanį Rotondą,

92
00:06:41,800 --> 00:06:42,800
bandydamas jas paneigti.

93
00:06:43,220 --> 00:06:46,959
Ir, manau, 1988 metais

94
00:06:46,960 --> 00:06:48,900
jis nukeliavo į Medžiugorję.

95
00:06:49,560 --> 00:06:53,279
Jis prisipažino bandęs
rasti bet kokių įrodymų,

96
00:06:53,280 --> 00:06:55,720
kurie parodytų, kad tai yra apgaulė.

97
00:06:57,080 --> 00:06:59,679
Jis vyko su piligrimų
grupe ir

98
00:06:59,680 --> 00:07:04,039
patyrė keletą dalykų,
kurie privertė jį jaustis

99
00:07:04,040 --> 00:07:05,240
labai nepatogiai.

100
00:07:05,920 --> 00:07:08,899
Viena moteris, serganti
leukemija, buvo

101
00:07:08,900 --> 00:07:11,420
stebuklingai pagydyta
piligrimystės metu.

102
00:07:12,300 --> 00:07:14,000
Jis tyrė regėtojus.

103
00:07:14,400 --> 00:07:15,740
Jis tyrė EEG.

104
00:07:16,440 --> 00:07:20,519
Jis suprato, kad jie
patiria gilią pakitusią

105
00:07:20,520 --> 00:07:24,039
sąmonės būseną ir kad
ekstazės yra

106
00:07:24,040 --> 00:07:25,040
autentiškos.

107
00:07:25,480 --> 00:07:29,819
Bet jis sakė, kad tai, kas
jį iš tiesų, iš tiesų

108
00:07:29,820 --> 00:07:32,840
paveikė, buvo
paukščių elgesys.

109
00:07:33,580 --> 00:07:36,579
Prieš prasidedant apsireiškimams,
prieš regėtojams

110
00:07:36,580 --> 00:07:39,900
patiriant ekstazę, visi
paukščiai lauke,

111
00:07:40,120 --> 00:07:43,559
kaip jis pastebėjo, čirškėjo,
burkavo ir buvo

112
00:07:43,560 --> 00:07:45,000
neįtikėtinai triukšmingi.

113
00:07:45,680 --> 00:07:49,419
Ir jis pastebėjo, kad tą
sekundę, kai apsireiškimai

114
00:07:49,420 --> 00:07:52,379
prasidėjo, kai regėtojai
krito ant kelių

115
00:07:52,380 --> 00:07:57,060
ir patyrė ekstazę, lauką
persmelkė visiška tyla.

116
00:07:57,660 --> 00:07:59,160
Net paukščiai nutilo.

117
00:08:00,080 --> 00:08:04,619
Daktaras Marginelli aiškina,
kad ta paukščių tyla,

118
00:08:04,620 --> 00:08:06,980
ji jį persekiojo.

119
00:08:07,700 --> 00:08:10,240
Ir praėjus keliems
mėnesiams po grįžimo į Italiją,

120
00:08:10,900 --> 00:08:13,240
jis tapo praktikuojančiu kataliku.

121
00:08:14,200 --> 00:08:15,320
Kokia dovana.

122
00:08:15,840 --> 00:08:16,840
Kokia malonė.

123
00:08:17,400 --> 00:08:22,700
Koks gilus reiškinys,
kurio metu paveikiama net gamta.

124
00:08:23,040 --> 00:08:25,339
Net paukščiai
gali nutilti

125
00:08:25,340 --> 00:08:26,600
apsireiškimo akimirką.

126
00:08:27,200 --> 00:08:29,519
Kartais žmonės manęs
klausia, kodėl paukščiai

127
00:08:29,520 --> 00:08:30,520
nutyla?

128
00:08:30,820 --> 00:08:36,499
Mano požiūriu,
tyla yra

129
00:08:36,500 --> 00:08:37,520
pagarbos ženklas.

130
00:08:38,080 --> 00:08:40,759
Tyla yra gilios
pagarbos ženklas

131
00:08:40,760 --> 00:08:42,520
akimirkos šventumui.

132
00:08:43,039 --> 00:08:45,739
Pavyzdžiui, kai vyras yra
įšventinamas į

133
00:08:45,740 --> 00:08:49,539
kunigus, tą akimirką,
kai vyskupas uždeda

134
00:08:49,540 --> 00:08:52,739
savo rankas, nėra jokios
muzikos, nėra

135
00:08:52,740 --> 00:08:56,899
jokių kalbų, yra visiška
tyla, siekiant pagerbti

136
00:08:56,900 --> 00:08:58,700
to susitikimo šventumą.

137
00:08:59,320 --> 00:09:02,800
Ir čia, man patinka, kaip
apsireiškimo metu,

138
00:09:03,100 --> 00:09:06,739
kai pasirodo Dievo
motina, net gamta

139
00:09:06,740 --> 00:09:09,900
gali būti paveikta į
pagarbią tylą.

140
00:09:10,640 --> 00:09:15,679
Taigi toje tyloje matome
kažką daug

141
00:09:15,680 --> 00:09:16,680
gilesnio.

142
00:09:16,800 --> 00:09:19,979
Matome mistinę realybę,
kuri kalba apie

143
00:09:19,980 --> 00:09:22,480
antgamtinę
gyvenimo dimensiją.

144
00:09:22,720 --> 00:09:25,619
Ir šiuose moksliniuose
tyrimuose mes taip pat matome

145
00:09:25,620 --> 00:09:31,820
tokį žavų ryšį
tarp tikėjimo ir proto.

146
00:09:32,500 --> 00:09:36,739
Mūsų bažnyčia yra bažnyčia,
katalikų religija,

147
00:09:36,740 --> 00:09:39,900
kuri remiasi abiem
ramsčiais – tikėjimu ir protu.

148
00:09:40,300 --> 00:09:44,979
Ir mes taip pat matome, kaip
šios madingos, ateistinės

149
00:09:44,980 --> 00:09:49,219
kai kurių didžiųjų intelektualų
teorijos,

150
00:09:49,220 --> 00:09:53,559
nesugebančios pripažinti
antgamtiškumo, bet traktuojančios

151
00:09:53,560 --> 00:09:59,399
tokias mistines patirtis kaip
patologijas, buvo paneigtos

152
00:09:59,400 --> 00:10:01,400
moksliniais tyrimais.

153
00:10:01,980 --> 00:10:05,499
Ir tie tyrimai
padeda mums pamatyti, kad

154
00:10:05,500 --> 00:10:10,179
vyksta kažkas labai
gilaus, rodantys mums, kad

155
00:10:10,180 --> 00:10:17,319
šie tikėjimo susitikimai
pasižymi dideliu vientisumu

156
00:10:17,320 --> 00:10:18,320
ir patikimumu.